主持人：为什么你们家能有仨孩子?
张亮：我太太是香港身份，所以不受计划生育限制。主要原因还是我太太非常希望要女孩。老大是男孩，我们是传统家庭，全家还是很高兴。但是她一定要女孩，所以生老二，老二还是男孩，坚持生老三。
主持人：看出来了，您在您家真没什么地位。
要做自己喜欢的事
主持人：按说您应该是外交官，或者是武官，最后您做的却是首席执行官。这个变化是从哪一年开始的?
张亮：部队等了四年总安排不了，就回北京到外企里给人打工。学外语进了一家法国公司。在那一直干到1992年。
主持人：当时您的年薪非常高，1990年的时候有30万的年薪，一个天文数字。
钱军：在公司你主要做什么?
张亮：当时是畜牧公司，从肿瘤、人工授精、胚胎移植、兽药、什么肉的加工设备，奶的加工设备，包罗万象。
主持人：什么都管?
张亮：是，通过这家公司，我进入了乳制品行业。
宋海旭：虽然在那家公司积累了八年的经验，但是当时国内的奶粉市场很成熟，你是怎么让老百姓接受你这个品牌的呢?
张亮：那个时候中国是计划经济供不应求，所以国产品牌是很牛的。门口排着上百辆卡车等着拉货，那时候它不需要做市场。但是法国人就讲奶粉应该做市场，做服务什么的，我跟他们说也不听我的，一生气，我就自己做了。
主持人：听了你前半生的故事后，有一个感觉，为什么有的人运气就那么好?
张亮：对，我也承认我运气好。
主持人：仅仅只是运气好吗?
张亮：我觉得运气好也好，不好也好，结果好也好，不好也不好，对我来讲都是一样的。我心态非常好。只要做我喜欢的事情，结果并不重要，所以核心是要做自己喜欢的事情。
主持人：圣元是1998年创立的，到2007年突破了25亿的销售额，而且成为第一个在纳斯达克主板上市的中国营养食品的企业。这个发展的过程是非常快，可是在公众面前，在媒体面前，您的企业又是一个非常低调的企业，包括您本人也是。您是2004年才开始亲自接管圣元的业务，之前都是职业经理人在做。
张亮：其实圣元的建立我要感谢很多人。第一个是万春林，也就是现在摇篮乳业的老板，是他一个人背着小包到青岛，把企业从零给带起来的，这是我根本就做不到的事情。第二个要感谢的是第二任总经理，2000年的时候他带这个团队做了四年，做到2003年，当时圣元做到了3个多亿。我是2004年1月1日来接任的。
宋海旭：那为什么没有跟他续签合同?为什么要自己做，是因为出现矛盾了吗?
张亮：2003年年底的时候，我们在经营方向上分歧很大。
赵民：走了以后你怎么做呢?你自己又不懂。
张亮：确实，我犹豫了很久，老换总经理也不是个事，那我就说我来做，我们公司里边就说，张总，您是做国际贸易的，做的是品牌市场，做实业，你行吗。
主持人：你们公司员工就这么当面对您说?
张亮：对，就这么问，我和他们比较随便。我说我不行但是有行的，我请。所以我请的是优识团队，现在在国内很有名气。我跟他签了3年的合同。
上市是了解的过程
主持人：军人、狂人都看到了，懒人还没看到。
张亮：勤快就自己干了，懒才忽悠别人做，实在忽悠不动，那我就要考虑做还是不做。咱当老板的目的，不是把自己搁进去，对不对?
主持人：仔细想来这也是一种境界。这种企业管理风格，有可以借鉴和复制的地方，这个成功经验能复制吗?
赵民：基本上是不可复制的。它有它特定的历史条件，2004年到2007年，当时整个中国乳品业发生了结构性的变化。2004年的时候老大是上海的光明乳业(600597,股吧)，那个时候蒙牛还是小弟弟，但是这三年发生了天翻地覆的变化。首先是100个亿的乳业公司出现了，也就是你要放权的时候正好赶上了黄金时代，外部条件充分支持你了，那你放权就放对了。所以从产业发展的周期性和规律上来讲的话，这个阶段是不可复制的。
钱军：如果明年后年大后年再看到这种情况，你还会再来一次放权吗?一个是您得放得下这颗心，第二您还得有充分的信任。
张亮：信任其实很简单，放权风险也不大。仔细地分析一下，放权出了天大的问题，我会失去什么，员工会失去工作，这是最大的成本，并不是我老板丢几个钱，这个账我算得很清楚。现在的年轻人都有一个成就一番事业的心，99%都是好的，所以信任问题是很简单的东西，我不信谁这个问题不存在。
主持人：非常有个性的企业家，所以在他个人性格的感召下，他的企业有独特的企业文化在里面。圣元是中国第一个在纳斯达克主板上市的中国营养食品的企业，我们知道上市的路非常艰难，第一步在2005年的时候上的OTCBB，纳斯达克后门，那是第三板对不对?
张亮：对，借壳上市就是为了慢慢去适应它。根本不知道那个股市是怎么回事，所以咱们先试试，慢慢来。
主持人：那是非常务实的一条道。
张亮：先上，先在里边晃荡晃荡，先了解了解怎么回事。两年的时间，实际上是一个了解理解的过程。
宋海旭：张总真的幸运。到目前为止，中国从OTCBB上转板成功到纳斯达克的只有5个。你认为从OTCBB成功转到主板，美国投资者买了你一个什么样的故事?
张亮：能不能从OTCBB转到主板，关键还是看你企业。因为我们是真正做事的，所以说这个我倒觉得，不是什么特别大的问题。关键是说，虽然在OTCBB上市，但还是应该找一些经验丰富的审计师、律师，免得后面再转板再审计的时候再换大审计师，大律师，到那时候要对你前面的工作推倒重来，这个很麻烦。
宋海旭：你经历过这样的过程?
张亮：那肯定是要去做的。
没有拿走过一分钱
赵民：我从另外一个角度去判断，你为什么在如此苛刻的条件下也愿意上OTCBB，其实你没融资。
张亮：没有。
赵民：你还花了钱。
张亮：对。
赵民：买壳是要花钱的。
张亮：当时在公司里边，员工持了股，这是什么股，总得给个说法，OTCBB不是主板，但毕竟可以交易。很坦率地讲。我48岁，再干10年，58岁就该退休了，总得有一个退出机制。所以圣元公司不断地壮大，我的持股比例会越来越小，越来越小，越来越小，到最后就无足轻重了，就大众持股了。这是一个过程，但是你必须开始。所以让我们自己的股票股权流动起来，是我当时急于解决的问题。至于后来慢慢了解知道，没有走过IPO，那么在资本市场的交易量不可能很大。所以说我们今年要做正式的增发，只有在这次增发完之后，才算完成了整个的过程。
钱军：你说的这个上市过程并不是为了圈钱，也不是为了变现，好像你当时不缺钱。不过我注意到你刚才说的，为持股的管理层或者员工提供一个可以交易的机制，你觉得这个机制起到它的作用了吗?这个对员工的激励是正面的，还是负面的呢?
张亮：因为圣元的人员结构有非常强的特点，人员平均年龄也就二十七八岁。他们是处在做事的年龄，如果说有钱了是不是可以不干了，我不好对这些事情去做判断，因为他们太年轻了，他们需要做事情。我也确实没圈钱，因为到现在我一股都没卖过，我从圣元没有拿走过一分钱。当然我从今年开始领工资了。
主持人：完全没分过红?
张亮：没分过红，其实我是公务的。
主持人：您做这企业到底干吗，是理想呢，还是为员工打工?
张亮：中国从1989年有第一代婴幼儿奶粉开始，我就在里边了。直到今天。我们很多的消费者推崇的是洋品牌，不认可我们中国的，但是我做这个行业我再清楚不过了。所以我就不服这口气。
主持人：您看中国的婴幼儿奶粉市场，雀巢，惠氏，多美滋，份额是40%。
张亮：它们加起来我估计得有一半吧。
主持人：那国内品牌，伊利，雅士利，圣元，贝因美，群雄激战。
张亮：对。
主持人：您的市场份额有多大?
张亮：占10%。
主持人：您满意吗?
张亮：不满意。
